Schizofrenia częściej wynika z braku marzeń.

[eN]

Trafiłem na artykuł bliski antypsychiatrii.
http://sites.google.com/site/stowarzysz ... aceutyczny

Zainteresowało mnie szczególnie jedno zdanie tego artykułu, tytułowe: Schizofrenia częściej wynika z braku marzeń niż z braku dopaminy.

Co o tym sądzicie?

[dan]

Co o tym sądzicie?

Rozumiem, że ten tekst jest tłumaczeniem a z tłumaczeniami, jest zwykle tak, że nie są już tak precyzyjne jak oryginał i np. w tym przypadku zostało niewielkie pole do interpretacji. Przypuszczam, że autor miał na myśli odbieranie marzeń chorym utwierdzając w przekonaniu, że są nieuleczalnie chorzy i uziemiając ich lekami.

[eN]

Znalazłem oryginał pod adresem http://akmhcweb.org/recovery/Fischer.htm

[dan]

No to z oryginału wynika, że o to właśnie autorowi chodzi. Wg. niego chory musi uwierzyć, że może wyzdrowieć. Musi odzyskać swoje marzenia zabrane mu przez wmawianie, że już nigdy nie będzie zdrowy. Ja to tak rozumiem. To się też zgadza z moim doświadczeniem. Wielu chorych, których poznałem nie miało marzeń. Z chwilą rozpoczęcia leczenia żyli coraz bardziej przyziemnie przytłoczeni faktem nieuleczalnej choroby i leków spłycających emocje. A marzenia są ważne, to z nich biorą się cele.

Yet we believe that recovery is eventually possible for everyone -- although it can take a long time to undo the negative messages of past treatments.

[hvp2]

marzenia są ważne, to z nich biorą się cele.

Dobrze powiedziane!!!

Choć też jak zacząłem czytać ten wątek (i omawiany artykuł) to sobie pomyślałem, że schizofrenia pojawia się u ludzi, którzy swoich marzeń nie mają odwagi (lub możliwości) wcielać w życie. Potem pojawia się taki moment, że mamy ogrom niespełnionych marzeń, pojawia się jakieś źdźbło, które "łamie grzbiet wielbłąda" i mamy psychozę! A potem jest szok, zdruzgotanie, uboczne działania leków i minimalistycznie nastawieni biologiczni psychiatrzy...

[jakotako]

Schizofrenia częściej wynika z braku marzeń niż z braku dopaminy.

Co o tym sądzicie?

Brednie!
Już chyba prędzej z nadmiaru marzeń bo to oddala od rzeczywistości

[dan]

...schizofrenia pojawia się u ludzi, którzy swoich marzeń nie mają odwagi (lub możliwości) wcielać w życie. Potem pojawia się taki moment, że mamy ogrom niespełnionych marzeń, pojawia się jakieś źdźbło, które "łamie grzbiet wielbłąda" i mamy psychozę!

Bardzo ciekawe spojrzenie na sprawę.

[Commodore 64]

Nie miałem jakichś dużych marzeń w życiu! Zawsze chciałem grać w gry! Teraz to hobby mi się znudziło i zniego wyrosłem ale niewydoroślałem wcale mimo ponad 30-tki na karku!

[Jeżyk]

A czy marzenia typu materialistycznego też mają pozytywne działanie Chodzi mi o marzenie posiadania czegoś- w moim wypadku chodzi o silne pragnienie posiadania własnego mieszkania...

[KAMELEON]

coś w tym jest ja przed psychoza chcialem być rugbystą,piłkarzem,raperem,wszystko sie na siebie nałożyło i wybuchło,jak wyszedlem ze szpitala to chcialem isć na studia psychologiczne teraz marze o tym zeby skonczyc ten licencjat który mi został na sociologii.

[redaktor]

A jeżeli plany życiowe są równoległe z abulią, to psychiatrzy rozpoznają dereizm .

[eN]

Znowu niedawno spotkałem się z podobnym określeniem, że zaburzenia spowodowane są brakiem marzeń. Brzmi logicznie i wiarygodnie, bo skoro nie wiemy co mamy ze sobą zrobić, dokąd chcielibyśmy zmierzać, co osiągnąć, kim być, to nic dziwnego, że zamiast żyć, zajmujemy się jałowym rozmyślaniem nad sensem sensu, który nie może prowadzić do niczego pozytywnego. Tylko dlaczego tak się dzieje, że niektórzy ludzie nie mają ambicji, nie mają marzeń? Oto jest pytanie!

[mocno_owocowy]

eN_, dan napisał o co chodzi autorowi artykułu. Temat wątku i to o czym piszesz to trochę co innego.

[eN]

Trochę co innego, biorąc pod uwagę tylko wspomniany artykuł, ale coś jest na rzeczy, gdy rozatruje się obecną plagę różnych zaburzeń psychicznych.

[mocno_owocowy]

Tylko dlaczego tak się dzieje, że niektórzy ludzie nie mają ambicji, nie mają marzeń? Oto jest pytanie!

Może dlatego, że jak np. zrobią w ciagu dnia wszystko co muszą albo inni zrobią znimi to co nie muszą, to już nie starcza sił.

Ale traktowanie marzeń jako całego motoru napędowego też może trochę odrealnić. Ambicje - to już takie bardziej realne coś.

[Odlegly]

Mysle ze sprawa marzen moze byc jednym z kluczowych powodow zapadania sie w choroby psychiczne.
Od wczesnego dziecinstwa mojego syna popelnilem mase bledow. Jednym z nich bylo czeste zabranianie synowi roznych rodzajow aktywnosci.
" Tego nie rusz, tego nie dotykaj, jestem zajety, zostaw bo zepsujesz, nie mamy na to czasu, ja to zrobie szybciej, znowu zepsules...itp itd"
Skutkiem tego syn coraz bardziej zamykal sie w sobie i tracil wole dzialania. Jako 10-12 latek potrafil sporo czasu spedzac na lezeniu na lozku i klasycznym "nicnierobieniu" .
cale lata mijaly w ten sposob.

Marzenia sa elementem przyszlosci.

Moj chlopak zatracil wizje przyszlosci i za razem wizje wlasnych marzen.
Czasami o tym rozmawialismy i On to potwierdza.

Moim zdaniem teza postawiona w temacie watku jest sluszna.
Marzenia sa wazne. Wazne jest rowniez ich spelnianie.

Ale nie wolno lekcewazyc tych najbardziej odwaznych marzen, bo nawet jesli nie sa one czescia rzeczywistosci to napewno sa CZESCIA ZYCIA.

Mi marzenia pozwalaja nie tylko utrzymac bardzo dobra kondycje psychiczna, ale rowiez subiektywne poczucie bycia mlodym ;-)

[dan]

Jedno powiedzieć można na pewno - posiadanie marzeń jest warunkiem rozwoju. Nie ma marzeń - nie ma rozwoju.

[tom76]

Nie ma marzeń - nie ma rozwoju.

Nie zgadzam się.

Ja odkąd mam schizofrenie to bardzo dużo marzę.
Ale nic z tego nie wynika bo samo leżenie w łóżku i marzenie nie spowoduje że człowiek wstanie i np.pójdzie do pracy żeby coś zarobić.
Schizofrenia jest okropna bo powoduje że człowiek latami stoi w miejscu.
Ale człowiek też nie cofa się i nie idzie do przodu.

[cezary123]

Chodzi o to, że pierwszą zasadą rozumu, który ma kierować marzeniami jest: Nic nie jest takie jak sobie wyobrażamy. Dopiero jak to przeżyjemy i wykonamy w praktyce to będzie prawda.
Kilka takich doświadczeń i automatycznie przestaniemy tylko marzyć, a zaczniemy cieszyć się efektami PO tym jak to rzeczywiście przeżyjemy.
Zawsze będzie to coś innego niż sobie z góry założyliśmy, że i tak wiemy jak to będzie wyglądało.
I przeważnie będzie to przewyższało nasze wyobrażenia - marzenia o tym celu.
Zamiast marzeń będziemy miło wspominać efekty i pojawią się kolejne marzenia oparte tym razem na doświadczeniu.
Zastosowałem taką kontrolę marzeń za pomocą rozumu sam kilka lat temu i wziąłem się do działania, żeby udowodnić słuszność tej teorii. I rzeczywiście to co przeżyłem nie wyglądało tak jak w wyobraźni marzeń.
Dzięki temu zawsze wolę działaniem zweryfikować wyobraźnię i to przynosi mi wymierne korzyści.
Polecam przekonać się jak to działa.

[mocno_owocowy]

Gratuluję Cezary.
Teraz wyobraź sobie, że z tych starnie zaplanowanych marzeń nic nie wyszło. Sytuacje w których byłeś w tym czasie były kompletnie różne od wymarzonych.
Efekty tych sytuacji nie cieszą a smucą jeszcze bardziej.
Co dalej ? Stosować tą technikę ?