Aborcja

[Hipis]

PiS zakazał aborcji jeżeli płód ma wady, teraz niech zakłada farmy warzywek.

[cezary123]

Problem w tym, że nie ma tak, że im prędzej obumrze, tym prędzej się odrodzi w lepszym ciele. Wcielenie ducha osoby ludzkiej jest jednorazowe i niepowtarzalne.

[Sportowiec]

Edukacja seksualna lepsza musi być.

[Trickster]

Aborcja powinna być legalna... powinna być pomoc psychologa w podejmowaniu decyzji jak jest w krajach bardziej rozwiniętych...

[pycioslawa]

Aborcja powinna być legalna... powinna być pomoc psychologa w podejmowaniu decyzji jak jest w krajach bardziej rozwiniętych...

+1!

[cezary123]

To co to za matka, co nie potrafi podjąć decyzji o życiu czy śmierci swojego dziecka. Może w momencie zapładniania też powinna skorzystać z pomocy psychologa, żeby wiedzieć czy rozkładać nogi.

[pycioslawa]

Zgadzam się, że wiele osób rozpoczynających współżycie nie jest na to gotowych, ale nie przesadzajmy w drugą stronę. Jak Trickster zauważył kraje bardziej rozwinięte stosują taką taktykę i nie ma problemów. A my się cofamy. Państwo katolickie.

[cezary123]

kraje bardziej rozwinięte stosują taką taktykę

Może taką mają politykę demograficzną.
Poza tym na przykład aborcja eugeniczna wyeliminowała w Islandii całkowicie narodziny dzieci z zespołem Downa. I która kobieta teraz się wychyli i zechce urodzić i wychować niepełnosprawne dziecko?
Presja innych ze stada jest chyba najbardziej podła.
Kraje rozwinięte też dążą do zalegalizowania eutanazji, ale co to naprawdę oznacza, to najlepiej dowie się każdy sam, kiedy bliscy postawią go w sytuacji bez wyjścia i jako nieopłacalny złom wyrzucą z obiegu.
Zresztą wystarczy jedna kłótnia z dosadnymi argumentami i staruszek będzie wolał oddać się wieczności niż męczyć z bliskimi, którym "przeszkadza" już. A że sam tego świadomie i dobrowolnie chce, to nikt już się nie przyczepi. Prawda jednak jest inna.
https://parenting.pl/w-tym-europejskim- ... -ani-jedno



A jakie powody decyzji o aborcji podają kobiety?


"1. Chęć zakończenia wcześniej okresu rozrodczego,
2. Chęć odłożenia w czasie decyzji o urodzeniu dziecka,
3. Powody natury społeczno-ekonomicznej,
4. Problemy relacji z mężem, partnerem,
5. Wiek, zwykle młody wiek,
6. Z powodów zdrowotnych,
7. Z powodu gwałtu, kazirodztwa.

Z badań amerykańskich 8 wynika, że średnio najczęściej podawanych jest około trzech powodów".

Ewa Fratczak, Aneta Ptak-Chmielewska „ Demograficzny wymiar aborcji”
w pracy :
Aborcja. Przyczyny , następstwa, terapia. Red. Naukowa B.Chazan,
W.Simon. Wyd. Wektory 2009, s. 63 – 73.

https://sslkolegia.sgh.waw.pl/pl/KAE/st ... borcja.pdf

Trochę dawne opracowanie, ale sens tego zjawiska się nie zmienił. Zaskoczyło mnie, że przyczyną aborcji może być chęć zakończenia wcześniej okresu rozrodczego, a zatem chyba chodzi tu o stare kobiety, które już nie chcą rodzić i wychowywać dzieci, a zaszły w ciążę. No to dosyć niesamowite, bo miałem wrażenie, że instynkt macierzyński i świadomość, chęć opieki nad dziećmi i w ogóle rozwija się i rośnie wraz z dojrzałością kobiety, a tu taki problem. Ale nad cudzymi dziećmi to by się roztkliwiały i były dobrymi babciami czy przedszkolankami i innymi aniołami.
Nie chcą,to nie, to niech nie poczynają. Doświadczone, to wiedzą jak zapobiegać ciąży podczas współżycia.
Pozostałe powody też niektóre dziwne. Problemy z mężem, partnerem, problemy ekonomiczne, społeczne, to jakim cudem znalazły się w łóżku w relacji miłosnej z drugą osobą i dobrze było aż do decyzji o zapłodnieniu?


To też z 2011 roku, trochę inne czasy były, fora internetowe były bardziej modne a teraz już się przejadły, ale to nic. Problem jest opisany ze wszystkich stron, nie tylko tak.
Poczytajmy sobie. Nie zaszkodzi poświęcić trochę czasu i wysiłku na zrozumienie tego, w co się gra na świecie od wieków i pokoleń.

"Nie do nas należy ją sądzić; ani do was.
Nie macie prawa jej oskarżać ani jej bronić,
bo nie jesteście w środku ani jej myśli, ani jej serca.
Żadne z waszych świadectw nie ma znaczenia
(Oriana Falaci)"
(...)
"Czy aborcja jest traumatycznym doświadczeniem w życiu każdej uczestniczki sieciowej grupy wsparcia? Trudno ocenić przypadki kobiet, które pozostawały mało aktywne bądź opuszczały „bezpieczne miejsce”, nie ujawniwszy żadnych informacji na swój temat. Natomiast dla sporej grupy aktywnych „forumowiczek” doświadczenie aborcji było życiową tragedią, ogromnym cierpieniem. Oprócz nawracających, długofalowych osobistych zwierzeń o żalu i udręce, kilka faktów także przemawia za tym. Kobiety pamiętają dokładnie datę zabiegu, planowany termin porodu (przeżywają rocznice). Często odtwarzają wygląd gabinetu, wyraz twarzy personelu medycznego, wypowiedziane słowa, własne myśli i stan emocjonalny. Nadają nienarodzonym imiona i szukają symbolicznych grobów, ciężko przeżywają zwłaszcza Święto Zmarłych8. Bolesne przeżycia wracają po latach w obliczu kolejnej ciąży lub przy bliższym kontakcie z jakimś dzieckiem.
Trzeba też dodać, że wszystkie uczestniczki grupy dysponują bogatą wiedzą na temat opisanego w literaturze psychologicznej „syndromu postaborcyjnego”. Nowicjuszki dzięki umieszczonym na forum otwartym adresom sieciowym mogą zapoznać się z odpowiednimi źródłami, opisującymi negatywne konsekwencje aborcji. Obejrzenie drastycznych filmów, zdjęć, przyczynia się do szoku psychicznego, kobiety piszą o tym wprost: nie wiem czy kiedykolwiek zdołam sobie wybaczyć, że nie pozwoliłam żyć bezbronnej osobie; chciałabym umrzeć; zabiłam swoje dziecko, nigdy sobie nie wybaczę(...)
Na podstawie przeprowadzonej w cyberprzestrzeni obserwacji możemy stwierdzić, że poczucie winy towarzyszyło wszystkim kobietom, żadna z nich nie zrzucała pełnej odpowiedzialności na partnera, rodziców, lekarza. Etycy zgodnie uznają, że wina sama w sobie nie jest równoznaczna z grzechem. Odczuwanie
winy jest normalną reakcją zdrowego, dojrzałego sumienia, reakcją na rozmyślne działania oceniane jako niemoralne. Winni czują się także ci, którzy nie są odpowiedzialni za czyny niemoralne, nie popełnili ich świadomie lub popełnili je pod przymusem (kobiety na forum). Z drugiej strony wiele osób całkowicie świadomie popełnia naprawdę niemoralne czyny i nie odczuwa żadnej winy z tego powodu9
(bliscy wywierający presję na kobiety). Inaczej jest z żalem, tutaj możemy wyodrębnić kilka kategorii ze względu na stopień nasilenia żalu lub jego genezę (tab. 29).(...)
O żalu głębokim, żałości możemy mówić w większości przypadków kobiet, które zostały zmuszone do przerwania ciąży przez swoich partnerów, rodziców lub gdy przyczyną było porzucenie przez partnera. Według psychologów, żal patologiczny – najintensywniejszy – przejawia się w częstych stanach depresyjnych, płaczu i narastającym poczuciu nigdy niezapełnionej straty a także w wielokrotnym analizowaniu traumatycznej sytuacji, w przypominaniu sobie i innym o swojej udręce (dzień i okoliczności aborcji, data planowanych urodzin), w wizualizacji nienarodzonego (imię, wiersze, symboliczny pogrzeb i grób). Z pewnością na ten stan rzeczy ma wpływ brak wspierającego psychicznie partnera.
Forum internetowe jest jedynym miejscem, gdzie kobiety te mogą ujawnić swoje przeżycia. W tej grupie osób zdarzają się kobiety, które bardzo szybko pragną „dziecka zastępczego” i dążą do kolejnej ciąży: (...)
Zwróćmy uwagę, że deklarowaną przyczyną aborcji w większości przypadków była decyzja partnera lub porzucenie przez niego. Sieciowa nieobecność partnerów czy w ogóle mężczyzn nie pozwoliła zweryfikować tych wypowiedzi, ale faktem jest, że wiele kobiet z tej właśnie grupy deklarowało odczuwanie głębokiego, patologicznego żalu. Można zatem przyjąć hipotezę, że okoliczności, przyczyny decyzji o aborcji mają duży wpływ na długofalowe odczucia osób przerywających ciążę.
Przyjrzyjmy się teraz innym tematom, które uczestniczki podejmowały na forum. Przekonanie, że aborcja była morderstwem dziecka, zbiegało się u kobiet z pytaniem, gdzie jest teraz moje dziecko? Wątek ten wielokrotnie powracał, być może ze względu na fakt, że Kościół katolicki nie odpowiada oficjalnie na to pytanie. Dominował pogląd, że nienarodzeni żyją wiecznie, nie cierpią, są aniołami, które wybaczyły swoim matkom. Warto również przedstawić punkt widzenia internautek względem niektórych problemów społeczno-etycznych. Zapłodnienie in vitro nie jest przez nie potępiane, podobnie antykoncepcja, nawet ta,
która – zdaniem niektórych ginekologów – nie jest niczym innym jak „cichą aborcją” (spirale). „Adopcja zamiast aborcji” – to hasło propagowane przez inicjatorów ruchów pro-life. Nie uzyskało ono aprobaty żadnej z uczestniczek ukrytego forum. Żadna z kobiet nie dopuszczała możliwości oddania dziecka, kobiety pisały: wolę je oddać Bogu i wiedzieć, że jest mu dobrze i bezpiecznie"


Ewelina Wejbert - Wąsiewicz
"Aborcja. Między ideologią a doświadczeniem indywidualnym. Monografia zjawiska".
http://dspace.uni.lodz.pl:8080/xmlui/bi ... sAllowed=y


No tak, będzie dziecko zastępcze a tamto jest aniołkiem i wybaczyło matce, że go wyskrobała.
Kobiety potrafią być dziwne.
Nikt nie istnieje za nikogo innego. Każdy ma swoje istnienie od środka raz na zawsze i może być sobą albo nikim. Albo istnienie albo nicość.

[Sportowiec]

Rydzyk wsadzi penisa swojego w odbyt Kaczyńskiego.

[Kefas]

To jest cywilizowany kraj a nie pogański.

[Hipis]

Indie są cywilizowane a pogańskie.

Aborcja zawsze to ostateczna opcja, nikt nie robi nieprzyjemnej operacji dobrowolnie.

[Kefas]

nie można uważać za cywilizowany kraj który odbiera godność drugiemu człowiekowi w indiach ludzie umierają na ulicach i nikt im nie pomaga.Ich wiara na to pozwala,I nakazuje takie postępowanie.Cywilizacja to nie budynki i metropolie.A raczej system filozoficzny i moralność.Wierzą że mają taką karmę z poprzedniego wcielenia więc to kara za tamto życie.Poza tym w indiach jest pełno slamsów.Zachodnia Europa jest już też pogańska,bo zapomnieli o swoich korzeniach chrześcijańskich.Nie pytają już kim jest człowiek,więc nie wiedząc tego, zabijają dzieci.Ale taka ignorancja jest też zawiniona.

[Hipis]

Cywilizacja zachodnia wykazuje zbyt dużą pogoń za czymś nie wiadomo czym, jak się kiedyś zatrzyma to będzie koniec jej.
Zlepek komórek które zawierają tylko zapis o człowieku nie jest człowiekiem.

W Sparcie ułomne dzieci zostawały porzucone w miejscach odludnych, moment kiedy człowiek zyskuje prawa był ruchomy w historii świata.

[cezary123]

Zlepek komórek które zawierają tylko zapis o człowieku nie jest człowiekiem.

Zwierzątka też nie są ludźmi i nie będą nawet nigdy w swoim jednostkowym życiu, a rozwalanie ich w nicość na żadnym etapie nie jest etyczne.
Uniemożliwienie zaistnienia człowiekowi, który się począł, to po prostu uśmiercenie, nieważne czy kiedykolwiek on się dowie czy nie dowie tego, kim już był i jakie mógł mieć życie. Wystarczy, że inni wiedzieli i zrobili co zrobili.

[pycioslawa]

Skoro można się przeinkarnować w krowę czy moskita to zwierzęta też mają duszę, więc co za różnica zabić zwierzę a zabić płód. Może taka, że zwierzę już się narodziło. W schroniskach kiedy suki rodzą szczenięta się usypia, nie przeprowadza się aborcji oczywiście, ale można to porównać do aborcji u człowieka. Mało to, taki ruch, że usypia się te biedne zwierzęta jest ponoć humanitarny! Bo wtedy nie cierpią. A jak dziecko się narodzi w patologii, gdzie mogło zostać usunięte, to wcale nie cierpi... I na pewno gnicie w domu dziecka jest równie dobre dla psychiki co narodziny w "kochającym" domu.

[Hipis]

Wśród bogatych też często jest patologia, pieniądze tutaj o niczym nie świadczą.
Ale zgodzę się, mózg 0-2 letniego dziecka nie potrafi więcej niż dorosły szympans, więc to trochę dyskryminacja gatunkowa jeżeli dzieci nie można uśpić jak chore a zwierzęta tak.

[pycioslawa]

Świnia ma umysł czterolatka, a i tak skończy jako czyjś kotlet. Nie namawiam do jedzenia dzieci, ale do podejścia problemu z rozsądkiem. Zabijamy, często w niehumanitarny sposób, zwierzęta - a chore dzieci na siłę chcą utrzymywać przy życiu, żeby potem albo tego życia nie miało przez swoją wadę, albo zdychało w boleściach dwa tygodnie na oczach rodziców. Bardzo rozsądne. Brawo. Pozdrawiam każdą osobę, która to popiera.

(A niekochane dzieci to nieco inny temat, pominęłam go.)

[Hipis]

Ja nie mam nic przeciwko jedzeniu płodów, są przetwarzane na słodziki do Pepsi lub robi się z nich szczepionki.

[pycioslawa]

Płody są też jadane w Chinach, bo jak to ich przysłowie mawia "stół jest jedyną rzeczą z czterema nogami, której nie zjedzą". Też nie widzę w tym problemu, ale to kontrowersyjne dosyć.

[Sportowiec]

Pijcie wody płodowe na kaca, bo odżywcze.