Papierosy

z wyjątkiem spraw dotyczących schizofrenii

Moderator: moderatorzy

Unknown
zaufany użytkownik
Posty: 5448
Rejestracja: ndz wrz 27, 2015 2:20 pm
Status: Schizo
Lokalizacja: Void
Kontakt:

Re: Papierosy

Post autor: Unknown »

Bardo pisze:Tańsza, zdrowsza alternatywa, która nie jest tak uzależniająca jak zwykłe śmierdziuchy.
Tylko dla już uzależnionych od nikotyny - nie palący nie powinni się za to brać. http://psychiatria.mp.pl/uzaleznienia/s ... l?id=70084
Bardo pisze:Sama nikotyna nie ma aż tak dużego potencjału uzależniającego
I pewnie możesz ją rzucić w każdej chwili, ale lubisz chmurzyć. :wink:
Omówienie 5 testów na stopień uzależnienia od nikotyny [kwestionariusz CAGE, test "Czterech C", test Fagerströma, test HSI oraz test HONC]: http://www.czytelniamedyczna.pl/755,wyk ... otnej.html

BTW. Już nie długo mogą wyjść na schizofrenie nowe leki oddziałujące na receptory nikotynowe - jak zawsze w psychiatrii, ich dobór i dawkowanie będzie ustalał lekarz. ;]
''Insanity - a perfectly rational adjustment to an insane world.'' http://chomikuj.pl/Antypsychiatra

Zapraszam wszystkich popierających antypsychiatrie do dołączenia: http://www.digart.pl/grupy/16361/Anty-psychiatria/ moja grupa ma charakter otwarty.
Awatar użytkownika
fuKs
bywalec
Posty: 1894
Rejestracja: sob maja 12, 2012 3:44 am
płeć: mężczyzna

Re: Papierosy

Post autor: fuKs »

@Bardo
E-fajki są bardziej szkodliwe niż zwykłe szlugi.
Zapal go przez czystą szklaną lufkę do papierosów, a zobaczysz że jest więcej osadu niż z normalnego.
Jedni są głusi, inni słyszą głosy.
Bardo
moderator
moderator
Posty: 3856
Rejestracja: pn lut 06, 2006 9:32 am
płeć: mężczyzna

Re: Papierosy

Post autor: Bardo »

Schizo pisze:Tylko dla już uzależnionych od nikotyny - nie palący nie powinni się za to brać. http://psychiatria.mp.pl/uzaleznienia/s ... l?id=70084
To jest oczywiste.
Schizo pisze: I pewnie możesz ją rzucić w każdej chwili, ale lubisz chmurzyć. :wink:
Wapuję znacznie mniej, niż paliłem zwykłych papierosów. Kiedyś bez dymka nie
mogłem się obejść nawet przez godzinę, teraz często wychodzę i nie ma mnie
parę godzin, a parownik leży sobie spokojnie i czeka. To jest inny rodzaj uzależnienia,
nie zrozumie tego ktoś, kto sam się nie przerzucił na tą alternatywę. Zresztą wiele
osób jakiś czas po zmianie rzuca palenie lub parowanie całkowicie.
Bardo
moderator
moderator
Posty: 3856
Rejestracja: pn lut 06, 2006 9:32 am
płeć: mężczyzna

Re: Papierosy

Post autor: Bardo »

fuKs pisze:@Bardo
E-fajki są bardziej szkodliwe niż zwykłe szlugi.
Zapal go przez czystą szklaną lufkę do papierosów, a zobaczysz że jest więcej osadu niż z normalnego.
Po pierwsze e-papierosa się nie pali, nie zachodzą tam żadne procesy spalania. To tylko
odparowywanie płynu. A w związku z tym po drugie, to normalne że para zostawia również
osad, ważne jest to co w tym osadzie się znajduje (a raczej czego nie ma, czyli tysięcy
szkodliwych chemikali które występują w normalnym dymie).
Unknown
zaufany użytkownik
Posty: 5448
Rejestracja: ndz wrz 27, 2015 2:20 pm
Status: Schizo
Lokalizacja: Void
Kontakt:

Re: Papierosy

Post autor: Unknown »

Bardo pisze:
Schizo pisze: I pewnie możesz ją rzucić w każdej chwili, ale lubisz chmurzyć. :wink:
...
To jest inny rodzaj uzależnienia,
nie zrozumie tego ktoś, kto sam się nie przerzucił na tą alternatywę. Zresztą wiele
osób jakiś czas po zmianie rzuca palenie lub parowanie całkowicie.
Uzależniająca jest nikotyna, nie jest to 'inny rodzaj nałogu', a tylko alternatywa o mniejszej ilości toksyn. Nie przerzuciłam się z powodu ich szkodliwości, mam dwa i kilka mcs. ich używałam [w sumie wydałam na to kilka stów, sam zestaw e-p ponad 300zł, już nie licząc liquidów z trzech różnych znanych internetowych sklepów]. Wszystkie po pewnym czasie powodowały te same objawy (kaszel, podrażnienie gardła - nie tylko u mnie, poszukaj na forach o ep), a kupowałam w różnych proporcjach pg, vg itd. więc wróciłam do normalnych papierosów ("analogów", jak to mówią fanatycy "wapowania"), po których nie muszę zrywać się tak po nocy i wypluwać efektów zdrowszego dla innych dymku. :P Może jak już zostaną przedstawione wszelkie wyniki badań oraz będzie podawany ich pełny skład przez sklepy, to się nad tym jeszcze zastanowię, testować tego wszystkiego nie zamierzam. :P
''Insanity - a perfectly rational adjustment to an insane world.'' http://chomikuj.pl/Antypsychiatra

Zapraszam wszystkich popierających antypsychiatrie do dołączenia: http://www.digart.pl/grupy/16361/Anty-psychiatria/ moja grupa ma charakter otwarty.
Bardo
moderator
moderator
Posty: 3856
Rejestracja: pn lut 06, 2006 9:32 am
płeć: mężczyzna

Re: Papierosy

Post autor: Bardo »

Schizo pisze: Uzależniająca jest nikotyna, nie jest to 'inny rodzaj nałogu', a tylko alternatywa o mniejszej ilości toksyn.
Poczytaj o inhibitorach MAO zawartych w dymie. Nikotyna bez nich jest znacznie mniej uzależniająca.
Schizo pisze: Wszystkie po pewnym czasie powodowały te same objawy (kaszel, podrażnienie gardła - nie tylko u mnie, poszukaj na forach o ep)
To są objawy odstawienia papierosów, a nie samego e-papierosa (było to również wspomniane na
forach). Miałem tak może przez pierwszy miesiąc, teraz czuję się świetnie. W porównaniu ze
zwykłym dymkiem to niebo i ziemia, zniknęły również zgagi które kiedyś często mi dokuczały.
Nie wspominając już o zadyszkach i innych problemach z oddechem i zmęczeniem.
Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 27824
Rejestracja: czw maja 18, 2006 12:12 pm
Gadu-Gadu: 9
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Kontakt:

Re: Papierosy

Post autor: moi »

Słuchałam kiedyś w radio audycji o elektronicznych papierosach. I rzeczywiście - brak jest na razie danych o ich rzeczywistym wpływie na organizm człowieka. Nikt takich badań do tej pory nie przeprowadził, bo to uderzyłoby w lobby producentów tych papierosów. Pozornie wydaje się, że rzeczywiście mniej uzależniają i szkodzą, bo brak substancji smolistych, etc, ale póki nie będzie wiarygodnych badań, trudno o tym wyrokować.

Pozdrawiam.m.
Unknown
zaufany użytkownik
Posty: 5448
Rejestracja: ndz wrz 27, 2015 2:20 pm
Status: Schizo
Lokalizacja: Void
Kontakt:

Re: Papierosy

Post autor: Unknown »

Nie jest to efekt 'odstawienia', ponieważ nigdy nie rzuciłam ich na dłuższy czas. Glikol propylenowy [pg] / gliceryna [vg] i różne dodatki tak właśnie działają. Wielu pisało, że też nie mijały im takie objawy.
To jest chyba największe forum o e-p: http://www.e-cigarette-forum.com/forum/
A na tym polskim stale wmawia się innym nagły atak przeziębienia: http://www.e-papierosy-forum.pl/ :wink:
''Insanity - a perfectly rational adjustment to an insane world.'' http://chomikuj.pl/Antypsychiatra

Zapraszam wszystkich popierających antypsychiatrie do dołączenia: http://www.digart.pl/grupy/16361/Anty-psychiatria/ moja grupa ma charakter otwarty.
Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 27824
Rejestracja: czw maja 18, 2006 12:12 pm
Gadu-Gadu: 9
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Kontakt:

Re: Papierosy

Post autor: moi »

Bardo ma trochę racji: kiedy rzucałam palenie również miałam napady kaszlu i zaleganie śluzu w gardle.
Po jakimś czasie te objawy ustąpiły.

Pozdrawiam.m.
Bardo
moderator
moderator
Posty: 3856
Rejestracja: pn lut 06, 2006 9:32 am
płeć: mężczyzna

Re: Papierosy

Post autor: Bardo »

Schizo pisze:Nie jest to efekt 'odstawienia', ponieważ nigdy nie rzuciłam ich na dłuższy czas. Glikol propylenowy [pg] / gliceryna [vg] i różne dodatki tak właśnie działają. Wielu pisało, że też nie mijały im takie objawy.
To jest chyba największe forum o e-p: http://www.e-cigarette-forum.com/forum/
A na tym polskim stale wmawia się innym nagły atak przeziębienia: http://www.e-papierosy-forum.pl/ :wink:
Łączyłaś palenie normalnych papierosów z elektronicznymi? No to masz odpowiedź. Palenie
hybrydowe to kiepski pomysł.
Nie wiem jak z innymi, mi te objawy minęły relatywnie szybko.
Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 27824
Rejestracja: czw maja 18, 2006 12:12 pm
Gadu-Gadu: 9
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Kontakt:

Re: Papierosy

Post autor: moi »

Tak, u mnie też te objawy dość szybko ustąpiły. Przy czym ja całkowicie rzucałam palenie.

Pozdrawiam.m.
Unknown
zaufany użytkownik
Posty: 5448
Rejestracja: ndz wrz 27, 2015 2:20 pm
Status: Schizo
Lokalizacja: Void
Kontakt:

Re: Papierosy

Post autor: Unknown »

moi pisze:Bardo ma trochę racji: kiedy rzucałam palenie również miałam napady kaszlu i zaleganie śluzu w gardle.
Tylko trochę. Paląc papierosy i e-p było tak samo, przez same papierosy takie objawy nie występują, ale już na samych e-p tak.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Glikol_propylenowy
Kontakt dotykowy i wziewny

Kontakt z nierozcieńczonym glikolem propylenowym może wywołać podrażnienia oczu i skóry, jednak niegroźne i łatwo ustępujące, zwykle wraz z ustaniem kontaktu. W zasadzie nie ma ryzyka takich podrażnień, przy powszechnie stosowanych dawkach i proporcjach. Podrażnienie oka glikolem propylenowym objawia się pieczeniem, łzawieniem. W przypadku podrażnienia skóry może to być zaczerwienienie oraz wysuszenie. Podrażnienie górnych dróg oddechowych – wysuszenie, pieczenie. Objawy te są lekkie i zwykle ustępują wraz z ustaniem kontaktu.

Inhalacja (wdychanie, przyjmowanie drogą wziewną) oparów glikolu propylenowego, w zwykle spotykanych dawkach wydaje się, w świetle dotychczasowej wiedzy, w zasadzie bez ryzyka. Tak jak w przypadku kontaktu dotykowego, istnieje możliwość lekkiego i szybko ustępującego podrażnienia górnych dróg oddechowych, także oczu. Dla skóry opary są bezpieczne.

Długotrwały kontakt z glikolem propylenowym w zasadzie też nie jest szkodliwy. Przeciągłe wystawienie na opary może powodować podrażnienie oczu lub podrażnienie górnych dróg oddechowych. W skrajnym wypadku może wystąpić zapalenie spojówek. Objawy takiego zapalenia zaczynają jednak znikać po ustaniu kontaktu. Dla skóry dłuższy kontakt z tą substancją wydaje się nie być szkodliwy.

Glikol propylenowy wydaje się więc substancją bezpieczną dla zdrowia, ale tak jak w przypadku innych powszechnie stosowanych substancji, nie można tego orzec z całą pewnością.
Jednak te liqiudy z 100% VG też podrażniają, raczej jest to wpływ innego składnika, a gliceryna jedynie "oblepia" płuca. http://www.pharma-cosmetic.com.pl/?stro ... 1,ant.html

Podstawowy skład aktualnie podawany na etykietach: http://www.e-papierosy-forum.pl/sklad-n ... 21-20.html ale czy faktycznie tak jest? Nie ma jeszcze żadnych przepisów to regulujących, więc nie mają obowiązku wszystkich danych udostępniać. A nie dawno przecież zamierzano z EP zrobić "produkt leczniczy".
''Insanity - a perfectly rational adjustment to an insane world.'' http://chomikuj.pl/Antypsychiatra

Zapraszam wszystkich popierających antypsychiatrie do dołączenia: http://www.digart.pl/grupy/16361/Anty-psychiatria/ moja grupa ma charakter otwarty.
Awatar użytkownika
Wspaniale
zaufany użytkownik
Posty: 5581
Rejestracja: pt paź 26, 2012 6:59 pm

Re: Papierosy

Post autor: Wspaniale »

Bardo pisze:a raczej czego nie ma, czyli tysięcy szkodliwych chemikali które występują w normalnym dymie
Ciekawi mnie zastanawia skąd się one tam biorą - to jest kto jest tam wkłada.
Bardo
moderator
moderator
Posty: 3856
Rejestracja: pn lut 06, 2006 9:32 am
płeć: mężczyzna

Re: Papierosy

Post autor: Bardo »

Makaron pisze:Ciekawi mnie zastanawia skąd się one tam biorą - to jest kto jest tam wkłada.
Matka natura :) Powstają i zostają uwolnione w procesie spalania.
Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 27824
Rejestracja: czw maja 18, 2006 12:12 pm
Gadu-Gadu: 9
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Kontakt:

Re: Papierosy

Post autor: moi »

Schizo pisze:
moi pisze:Bardo ma trochę racji: kiedy rzucałam palenie również miałam napady kaszlu i zaleganie śluzu w gardle.
Tylko trochę. Paląc papierosy i e-p było tak samo, przez same papierosy takie objawy nie występują, ale już na samych e-p tak.
No właśnie u mnie te objawy wystąpiły tylko przy tradycyjnych papierosach.

Pozdrawiam.m.
Unknown
zaufany użytkownik
Posty: 5448
Rejestracja: ndz wrz 27, 2015 2:20 pm
Status: Schizo
Lokalizacja: Void
Kontakt:

Re: Papierosy

Post autor: Unknown »

Bardo pisze:
Makaron pisze:Ciekawi mnie zastanawia skąd się one tam biorą - to jest kto jest tam wkłada.
Matka natura :) Powstają i zostają uwolnione w procesie spalania.
Niekoniecznie. Kiedyś pisano o koncernie tytoniowym dorzucającym jeszcze jakieś inne "dodatki", a ostrzeżenia na paczkach od dawna są, więc nie można już się o 'trochę' większą szkodliwość przyczepić.
moi pisze:No właśnie u mnie te objawy wystąpiły tylko przy tradycyjnych papierosach.
Jednak po tych zwykłych nie ma się aż takich objawów jak przy zapaleniu oskrzeli i tak bardzo znowu nie podrażniają - jakiś ich składnik może też znieczulać.
''Insanity - a perfectly rational adjustment to an insane world.'' http://chomikuj.pl/Antypsychiatra

Zapraszam wszystkich popierających antypsychiatrie do dołączenia: http://www.digart.pl/grupy/16361/Anty-psychiatria/ moja grupa ma charakter otwarty.
Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 27824
Rejestracja: czw maja 18, 2006 12:12 pm
Gadu-Gadu: 9
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Kontakt:

Re: Papierosy

Post autor: moi »

Nie wiem, nie mam porównania. Paliłam tylko tradycyjne papierosy.

Pozdrawiam.m.
Unknown
zaufany użytkownik
Posty: 5448
Rejestracja: ndz wrz 27, 2015 2:20 pm
Status: Schizo
Lokalizacja: Void
Kontakt:

Re: Papierosy

Post autor: Unknown »

Dobre skutki palenia... papierosów http://facet.interia.pl/aktywnosc/zdrow ... nId,445013
Palisz? Pal dalej. Po latach straszenia konsekwencjami zaciągania się dymem, mamy dla palaczy dobrą wiadomość.

Nie, żebyśmy zachęcali do wpadania w nałóg. Ale właśnie okazało się, że palenie papierosów może obniżyć ryzyko zapadnięcia na chorobę Parkinsona. Takie zaskakujące wyniki przyniosły badania prowadzone na Uniwersytecie Harvarda. Wskazują one, że palenie tytoniu może mieć działanie ochronne. Co więcej, jest to działanie tylko czasowe, a więc mija po tym, jak rzucimy palenie.

Analiza stanu zdrowia ponad 140 tysięcy osób pokazała, że byli palacze mają o ponad 20 procent mniejsze prawdopodobieństwo zapadnięcia na chorobę Parkinsona, niż niepalący. U aktualnych palaczy prawdopodobieństwo to maleje o ponad 70 procent.

Oczywiście badania te nie biorą pod uwagę, jak wiele negatywnych skutków przynosi palenie. Ich autorzy podkreślają jednak, że ustalenie, jakie substancje obecne w liściach tytoniowych mogą mieć ochronne znaczenie dla komórek nerwowych, może przynieść przełom w walce z chorobą Parkinsona.

Ale póki ich prace będą trwały - może warto zmienić ostrzeżenia na paczkach papierosów? Zamiast "Palenie grozi śmiercią" - "Rak albo Parkinson, wybór należy do ciebie"...
Hahaha... ostatnie zdanie powala. :P
''Insanity - a perfectly rational adjustment to an insane world.'' http://chomikuj.pl/Antypsychiatra

Zapraszam wszystkich popierających antypsychiatrie do dołączenia: http://www.digart.pl/grupy/16361/Anty-psychiatria/ moja grupa ma charakter otwarty.
Awatar użytkownika
fuKs
bywalec
Posty: 1894
Rejestracja: sob maja 12, 2012 3:44 am
płeć: mężczyzna

Re: Papierosy

Post autor: fuKs »

Powala, bo znaczyło by to że jak nie palę na pewno zachoruję na parkinsona.
Mogą sobie umieścić na paczce cokolwiek, ale to nie ma żadnego znaczenia dla palącego.
Osobiście jestem za nie-paleniem, ze względu na: zęby, cerę, kondycję, samopoczucie, tracone pieniądze i smród, którym przesiąkam ja i wszystko wokół.
Zazdroszczę ludziom którzy nie palą.
Jedni są głusi, inni słyszą głosy.
ODPOWIEDZ

Wróć do „zdrowie”